Поскольку появились вопросы по русскому народу, то было бы логично обсуждать их в специальной теме.
Для начала кое-что по поводу московитской чепухи, усердно распространяемой ляхами, «украиноведами», казакийцами и прочими русофобами всех мастей.

Летописная характеристика хана Золотой Орды Джанибека (1343): «Много льготу сотвори земле русской».

О поездке великого князя Василия Дмитриевича к хану Тохтамышу (1364): «… любезно его жаловавше и отпусти его на Русь».

Поход князя Дмитрия Ивановича на Тверь (1375): «…поиде кн. в. Дмитрий с Волока со всеми речеными князи русскими совокупяся и с всею силою русскою».

Из акта о поставлении митрополита Пимена (1380): «невозможно быть архиереем Великой Руси, не получив сначала наименования по Киеву, который есть соборная церковь и главный город всей Руси».

В «Повести об осьмом (Флорентийском) соборе» (1439) суздальского иеромонаха Симеона превозносится «великая и славная русская земля», утверждается, что «в Руси великое православное христианство боле всех».

Великий князь московский Василий Васильевич в послании византийскому императору Константину Палеологу (1452) поздравляет его с восшествием на престол «в утверждение всему православному христианству греческих держав и владетельствам русския земли».
Князь также сообщает о поставлении Ионы «русскими владыками, на святейшую митрополию русскую, на Киев и на всю Русь митрополитом».

Нашествие хана Ахмата на Русь (1480). Архиепископ Вассиан пишет великому князю Ивану Третьему: «Какой апостол или святитель научил тебя, великого русских стран царя, повиноваться этому богостудному, осквернённому, самозваному царю?».

В извещении о пасхалии митрополита Зосимы (1492) говорится: «И ныне прослави Бог… великого князя Иоанна Васильевича, государя и самодержца всея Руси».

Выдержка из речи царя Фёдора Иоанновича в Боярской Думе (1589): «Помыслили были есмя о том, чтобы святейшему патриарху Иеремии Вселенскому быти в нашем российском государстве на патриаршестве Владимирском всея России».
Этот же эпизод воспроизводит в своих мемуарах его непосредственный очевидец митрополит Монемвасийский Иерофей: «Когда русские увидели, что Иеремия не ставит им патриарха, а сам хочет остаться у них, то говорят ему… древняя кафедра России во Владимире, туда и благоволишь отправиться на жительство».

(Все примеры из книги Сергея Родина «Отрекаясь от Русского имени»)

Неинтересно…….. Опять выдумки….. Да всё про князей да попов………. Уже смеялись над такой «историей»……

«Ежели древним еллинам и римлянам дозволено было слагать хвалу своим
безбожным начальникам и предавать потомству мерзкие их деяния для назидания, ужели же мы, христиане, от Византии свет получившие, окажемся в сем случае менее достойными и благодарными? Ужели во всякой стране найдутся и Нероны преславные, и Калигулы, доблестью сияющие, и только у себя мы таковых не обрящем? Смешно и нелепо даже помыслить таковую нескладицу, а не то чтобы оную вслух проповедывать, как делают некоторые
вольнолюбцы, которые потому свои мысли вольными полагают, что они у них
в голове, словно мухи без пристанища, там и сям вольно летают».
("История одного города". М.Е. Салтыков-Щедрин).

А где же про народ?

Русские есть или это фантастика?
Россия: 2009-12-01 17:18:59

Знаете, у каждого есть своя чаша терпения. Мою лично переполнила почему-то вот эта статейка в "Известиях", газетенке, которая, конечно, занимает вполне определённую нишу и пишет вполне предсказуемые заказные статьи, но тем не менее.

"Первое, что поражает иностранца в России, - это неприветливость и грязь. Очевидно, это наше национальное отличие... Последнее время город стал чище, но не потому, что русские обрели вдруг чистоплотность. Грязи меньше, потому что за нами, как за больными, убирают люди с неславянскими чертами. Я вижу, как усердно они работают, подбирают мусор, который с раннего утра разбрасывают вокруг своих стойбищ русские пьяницы". Пишет автор статейки.

В последнее время в либеральных СМИ и прочих, заслуживающих доверия источниках, наметились две вполне отчётливые и тем не менее противоречащие друг другу сентенции.

Первая из них гласит: русских не существует. В самом деле, в последнее время стало модно преподносить как данность, как аксиому это утверждение - русских не существует как нации. Не существует и всё тут. Все эти 120 миллионов человек, называющих себя русскими - они не русские совсем. Кто угодно - угро-финны, татаро-монголы, марсиане, только не русские. Попробуйте на каком-нибудь "либеральном" форуме поднять этот вопрос, вас тут же засмеют: "Вы что, с Луны свалились? До сих пор верите в существование русских? ". И посмотрят как на больного. Если вы, к примеру, станете утверждать, что существуют зелёные человечки с другой планеты и вы лично неоднократно их видели, то вам поверят - почему бы нет? И санитаров вызывать не станут. А русские...

Да вы что не слышали, что Россия - это "многонациональное" государство, состоящее из кого угодно, только не их русских. И русские-де за всю свою историю с кем только не смешались, да татаро-монгольское иго пережили, да чего только не было. Отсюда следует железный вывод - русских нет. Есть некая аморфная масса, состоящая из полукровок неизвестного происхождения.

Я чувствую себя странно, потому что несмотря на эти непреложные выводы, каждый день вижу в зеркале и вокруг себя людей вполне определённой национальной принадлежности и культуры и характерной внешности, говорящих по-русски, ясно позиционирующих себя русскими, несмотря на отмену графы "национальность" в паспорте. И никаких монголоидных признаков у себя не наблюдаю (наверное, моё зеркало врёт) . Очевидно, все эти люди, так же, как и я, свалились с Луны и не подозревают о том, что их не существует.

Одновременно, русские всё же существуют, как это ни парадоксально. В одной и той же либеральной статейке вы можете найти и это утверждение, полностью противоречащее предыдущему. Когда же вспоминают о существовании русских? Не, не вы не угадали. Не тогда, когда приходится вспомнить о многовековой истории, самобытной культуре Руси, о подвигах русских людей, отнюдь нет. А только лишь тогда, когда русских нужно опорочить, оболгать, унизить, когда нужно противопоставить, например, светлой созидающей силе "трудолюбивых мигрантов из соседних стран" тёмную, злобную и разрушительную силу. Словосочетания "русские пьяницы" и "русские тунеядцы" давно уже стали стереотипными, подменив собой такие сочетания как "великий русский народ" или "русская культура".

Очевидно, паразиты, кропающие статейки, подобные приведенной мной выше, либо сами являются клиническими идиотами, неспособными заметить это противоречие, либо держат за таких идиотов нас. Но, знаете, несмотря на все попытки окончательно превратить "несуществующих" русских в быдло, к великому их сожалению, в быдло пока превратились далеко не все. И автор вышеуказанной статейки за употребление выражений "очевидно грязь - это наше национальное отличие" (кстати, почему - "наше"? Я очень и очень сомневаюсь, что автор статьи считает себя русским. Или он искренне считает, что грязь - этого его, конкретно, национальное отличие, и себя тоже считает быдлом, пьяницей и тунеядцем?) и "русские пьяницы, разбрасывающие грязь вокруг своих стойбищ" вполне тянет на известную 282-ю статью. (Кстати, по непроверенным данным, один из активистов движения РОД уже подал иск на автора этой статейки) .

В общем, в "либеральном" варианте известную рекламу, видимо, нужно перефразировать так:
- Папа, а русские есть?
- Русские пьяницы есть. А вообще русских нет, сынок, это - фантастика.
В заключение гениальный комментарий на эту тему:

Интеллигентское двоемыслие о русских
"Один "демократ" говорит в телевизор "Покажите мне хоть одного русского",
другой каждый день видит этих самых таинственных русских, усиленно мусорящих на улицах".

Благонамеренная интеллигентская диалектика в национальном вопросе выглядит так:

-... ха-ха-ха! Никаких русских националистов не может быть!
- Почему?
- Элементарно. Потому что не существует русских. Нет такой нации.
- Нас нету? ! Почему?
- Семьсот лет назад вроде бы какие-то русские были. Хотя вряд ли. Но всех русских женщин изнасиловали татаро-монголы и теперь чистокровных русских не осталось.
- А грузины существуют? Ведь до того времени, когда грузинские княжества присоединила Россия, веками горцы широко экспортировали в мусульманские страны кастрированных грузинских мальчиков. Это была главная статья кавказского экспорта. Грузины существуют?
(с пафосом) - Какая мерзость! Как вы смеете клеветать на древний грузинский народ и миролюбивых благородных горцев!!.. Прекратите великорусскую националистическую пропаганду или я позову милицию.
- Извините, это я не подумав сказал.
- То-то же. Необходимо щадить национальные чувства гордых народов. Вот о русских можно говорить горькую правду. Всё равно их не существует.
- Так может быть, русские это славянские татары-монголы?
- Нет, конечно же нет. Половина браков в СССР смешанные, так что никаких русских фактически не существует.
- А мы чувствуем, что существуем. И в РФ при последней переписи 80% назвали себя русскими. 120 млн. русских, разве это мало?
- Поймите элементарную логику, этнические русские разваливают Россию. Каждый человек просто понимающий по-русски уже русский. Надо уметь в чужих видеть своих. То есть в своём сознании делать чужих своими. Понимает?
- Не вполне.
- Ну, вот смотрите: в Москву прибыл табор таджиков.
(мрачно) - Вижу.
- А на самом деле это новые русские! Умейте преодолеть ксенофобию, надо и в таджиках, узбеках, азербайджанцах, грузинах и всех-всех всех увидеть русских. Россия это империя, Москва свой родной город для всех народов. Кроме русских, конечно, потому что русских не существует.
- А эти..., они на самом деле русские или мы их просто до лучших времен должны как своих прокормить? Они-то нас считают своими или просто используют? Сами-то они себя кем на самом деле считают, чего здесь ищут? ..
(взволнованно) - Шовинистическая чушь и бред!! Зоологический расизм!!!.. (успокоившись) Эти злостные националистические рассуждения разрушат Россию. Такие мысли надо запретить уголовным кодексом.
- А что же делать?
- Вы обязаны считать этих прекрасных нерусских людей как бы русскими. И тогда во 2-3 поколении они сделаются русскими. То есть россиянами, конечно.
- А евреями они сделаться не могут? Нельзя ли этих чудесных людей считать евреями и репатриировать в Израиль?
- Мне с вас смешно. Что за бред?
- Азербайджанцами их тоже считать нельзя?
- НЕТ.
- Почему?
(терпеливо) - Вам уже 100 раз объясняли. Русских не существует, и поэтому русским можно считать кого угодно. Это укрепляет Россию. То есть Многонациональную Российскую Федерацию.
- А евреи существуют.
- Разумеется.
- И эстонцы?
(раздраженно) - Конечно! И грузины существуют, и татары, и чукчи, и украинцы, и молдаване, не существует только русских.
- Теперь понял. Последний вопрос. Кто это в углу наблевал.
(радостно) - Русские, кто ж ещё! И в подъезде, и в лифте нагадили тоже они. И таджикскую девочку они убили. Это всё они - омерзительные русские свиньи! Такой у них гнусный национальный обычай - тысячелетнее византийское рабство. Все мы, порядочные народы, уже тысячу лет мучаемся с этим зверьем, никак не изведём. Но уже, кажется, немного осталось.

А почему тема называется однословно ....Русские.
Наверно можно было назвать ...Русские,сословие или национальность.
Так вариантов обсуждения больше.
Как сословие ,в годы крепостничества ,назвать наверно не возможно,потому,что кроме крепостных,
были и мещане,и другие не закрепощённые слои населения.
Что не скажешь про послереволюционные годы....
Отмена собственности,замена права на жизнь,правом на бесплатный труд...это рабство...
А рабы ...это сословие.
Думаю нельзя смешивать разные исторические периоды.
И тем более проецировать их на современность.

Ваш воз, как вижу, и в самом деле там же. А мой воз свой путь проделал и прибыл к месту назначения.

"Повесть о Новгородском белом клобуке" (конец 15 - 16 век)

"И так же как от Рима благодать и слава и честь были отняты, так и от царствующего града благодать Святого Духа изымется в годы мусульманского плена и все святыни будут переданы Богом великой Русской земле. Царя же русского возвеличит Господь над всеми народами, и под власть его подпадут многие из царей иноплеменных. Патриарший чин также будет передан Русской земле в своё время из этого царствующего града. И прозовётся страна та озарённою светом Россией, ибо Бог пожелал подобным благословением прославить Русскую землю, наполнить величием православия и сделать её честнейшей из всех и выше всех прежних".

.... «Были сняты с Книги Судеб четыре печати, четырежды громыхнули слова, «как-бы, громовым голосом: «Иди и смотри»!(Ап.) И увидел я братоубийственную гражданскую войну, голод и эпидемии, спекуляцию на голоде и победу торжествующего зла, предреченную ещё первой печатью! Таков российский ассортимент четырёх печатей по текстам Апокалипсиса. Настаёт черёд печати пятой. А «когда Он снял ПЯТУЮ печать я увидел… души убиенных… И возопили они громким голосом, говоря: доколе Владыка святой и истинный не судишь и НЕ МСТИШЬ ЖИВУЩИМ НА ЗЕМЛЕ за кровь нашу?» (Ап. 6:9)
Миллионы проклятий исторгнуты на русскую землю криком, стоном, сквозь сжатые, стиснутые или выбитые зубы, теми, кто был расстрелян, замучен, умер от побоев, голода и тифа, погиб в войнах Мировой и Гражданской. К нам, «живущим на земле», вопиют души их, призывая к отмщению. А не отмстим мы, -- отмстит Сказавший: «у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь». (Евр.10:30). Токмо нам, «живущим на земле», мало тогда не покажется, поелику сказано: «Вы боитесь меча, и я наведу на вас меч, говорит Господь Бог. От меча падёте!» (Иез.11:. Ибо мстит Господь руками человеческими, мстит не вождям, а «ЖИВУЩИМ НА ЗЕМЛЕ», ибо только они виновники того параноидального кошмара, что в 20-м столетии от РХ правят Россией не президенты, не цари, не короли, а… вожди! – одичавшие от крови и вседозволенности. А за преступления своих главарей полностью ответит народ, создавший этих мерзких тварей!»


Сибиряк-Красноярец.
Вам конечно больше нравится "Сказка о Новгородском белом клобуке" (конец 15 - 16 век)
Слова "повесть" в конце 15 - 16 веках просто не было.

А как там красиво написано......
........ озарённою светом Россией, ибо Бог пожелал подобным благословением прославить Русскую землю, наполнить величием православия и сделать её честнейшей из всех и выше всех прежних".

Ни чего не напоминает?
Есть ещё "сказка" о светлом будущем....

Догадываетесь для кого они написаны?

Ещё о "Московии" и "московитах".

Из «Повести об убиении в Орде великого князя Михаила Ярославича Тверского» (1-я пол. 14 века)

«Умножилась неправда и злоба в людях. Люди поддались соблазнам этого скоропреходящего мира. Господь же премилостивый Бог, не желая видеть наш род погибающим от происков дьявола, грозит нам наказаниями, желая отвратить нас от наших злодеяний, посылает на нас казни: когда голод, когда мор в людях и в домашних животных. В конце концов предал нас в руки иноверцам, с тех пор начали мы платить дань татарам. И когда приходит черёд какому-либо князю занять великокняжеский престол, он должен идти в Орду к хану, отвозя ему большую дань.
Этому жестокому пленению русскому минуло 34 года (речь идёт о рождении князя Михаила)».

Нашим пустоголовым соотечественникам, легковесно подхватывающим сказки Л. Гумилёва о «союзе Руси с Ордой», надо бы иногда знакомиться со словом Древней Руси.

«Когда же он был в Орде, то, по проискам дьявола, татары решили поссорить братьев и сказали князю Юрию: "Если ты дашь дань большую, чем князь Михаил, то тебе будет дано великое княжение". Так они соблазнили Юрия, и он начал добиваться великого княжения. У иноверцев и до сих пор в обычае вселять вражду между князьями русскими, взимая себе при этом большую дань.
И была распря великая между Михаилом и Юрием, и была беда на Руси из-за наших согрешений».


«Хожение за три моря» Афанасия Никитина (вторая пол. 15 века)

«И пошли мы, заплакав к Дербенту на двух суднах: в одном судне посол Хасан-бек с иранцами, да русаков нас десять головами…»

«Мы также поехали к Ширван-шаху в его ставку и били ему челом, чтобы он нас пожаловал, чем нам дойти до Руси. И он нам не дал ничего, так как нас было много. И мы, заплакав, разошлись кто куда: у кого было что на Руси, тот пошёл на Русь, а кто был должен там, тот пошёл куда глаза глядят…»

«А в том Чюнере хан взял у меня жеребца, а уведал, что аз не бесерменянин – русин. И он молвит: "Жеребца дам да тысящу златых дам, а стань в веру нашу – Магомедову; а не станешь в веру нашу, Магомедову, и жеребца возьму и тысячу златых на голове твоей возьму"… Ино, братие рустии християне, кто хощет поити в Индейскую землю, и тот остави веру свою на Руси, да воскликнув Магомеда да поиди в Индостанскую землю».

И ещё...

Из «Повести о Тимофее Владимирском» (конец 15 века)

«Через некоторое время послал его царь на то же обычное и беззаконное дело, что и прежде, - проливать кровь неповинных русских людей. Он же пошёл по повелению царя и вернулся в Казань с русскими пленными».

«Тогда же случилось так, что бежал пленник из Казани, некий юноша русский, и лежал он, прижавшись к земле, укрываясь в дубраве, в стороне от дороги, ожидая, пока пройдёт всё войско татарское, чтобы подняться из своего укрытия и опять побежать, не опасаясь погони, на Русь».

«И рассказал ему про себя: "Пленник я, русский, бежал из Казани на Русь, и, услышав тебя, поющего по-русски великий стих Богоматери, - тот стих, что приятнее для души всех других стихов богородичных, и у нас на Руси его с благоговением поют, почитая и славя Пресвятую Богородицу, молитвенницу и заступницу нашу, - подумал я, что ты русский, и поэтому показался, господин, перед лицом твоим без страха".

«… иди сейчас от меня без боязни к Москве, на Русь…»


Из «Казанской истории» (2-я пол. 16 века)

«И кто может исчислить все беды за многие годы от казанцев православным христианам, пуще Батыя. Батый единожды Русскую землю прошёл, как стрела молнии, как тёмная головня, попаляя и сжигая, и города разрушая, пленяя христиан, мечом губя, казанцы же не так губили Русь, но никогда из Русской земли не уходили: то с царём своим, то с воеводами воевали Русь, и иссекали, как сады, русских людей, и кровь их, как воду, проливали. Из наших же христиан, воевод, московских князей и бояр, против них встать и сражаться никто не мог из-за свирепости их и суровости. И всем тогда беда и тоска велика, кто жил на окраине, от варваров тех у всех русских людей из очей слёзы текли, как реки; скрывались в пустынных лесах, в горах, в тесноте горькой жили с жёнами и с детьми, покидая род и племя и отечество своё, бежали в глубину Руси. Много варвары городов русских разрушили, травой и быльём зарастили сёла и деревни, многие селения заросли быльём из-за варваров…»

И наконец...

Переписка Ивана Грозного с князем Андреем Курбским.

Из первого послания Ивана Грозного:

«И после того как исполнилась повсюду воля Провидения и божественные слуги слова божьего, словно орлы, облетели всю вселенную, искра благочестия достигла и Российского царства».

« Русские же самодержцы изначала сами владеют своим государством, а не их бояре и вельможи!»

«… потому что Русская земля держится божьим милосердием, и милостью пречистой богородицы, и молитвами всех святых, и благословением наших родителей, и, наконец, нами, своими государями, а не судьями и воеводами, не ипатами и стратигами.»

«Потом собрали мы всех архиепископов, епископов и весь священный собор русской митрополии и получили прощение на соборе том от нашего отца и богомольца митрополита всея Руси Макария…»

«Дано это крепкое наставление в Москве, царствующем православном граде всей России, в 7072-м году, от создания мира июля в 5-й день».


Из второго послания Ивана Грозного:

Полный царский титул.

«Всемогущие и вседержительные десница дланию содержащая всея земли конца господа бога и спаса нашего Исуса Христа, иже со отцем и святым духом, во единстве поклоняема и славима, милостию своею благоволи нам удержати скифетры Росийского царствия смиренным и недостойным рабом своим, и от его вседержавныя десница христопосныя хоругви сице пишем мы, великий государь, царь и великий князь Иван Васильевич всеа Русии, Владимерский, Московский, Новугородцкий, царь Казанский и царь Астороханский, государь Псковский и великий князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных, государь и великий князь Новагорода, Низовские земли, Черниговский, Рязанский, Полотцкий, Ростовский, Ярославский, Белозерский, государь отчинный и обладатель земли Лифлянская Неметцкого чину, Удорский, Обдорский, Кондийский и всея Сибирския земли и Северные страны повелитель…»

Московское государство, как видим, на почётном втором месте, - между Владимирским и Новгородским.


Из третьего послания Курбского:

«… и внезапное сожжение славного града Москвы и опустошение всей земли Русской…»

«А потом,около года спустя, главный враг твой – царь перекопский, присылал к королю, упрашивая его, а также и меня, чтобы пошли с ним на ту часть земли Русской, что под властью твоей».

Из слов князя Курбского видно также, что сознание единства Русской земли было по-прежнему живо, несмотря на трёхвековое государственное разделение.

«… ибо затворил ты царство Русское, свободное естество человеческое, словно в адовой твердыне…»

«… погубил ты славу блаженной памяти великих князей русских, предков твоих и наших, благочестиво и славно царствовавших в Великой Руси. И мало того, что не устыдили и не посрамили тебя божественные кары и обличения, о которых я напомнил тебе в прежних письмах, казни различные за твоё беззаконие, подобных каким на Руси никогда не бывало, и сожжение безбожными измаильтянами преславной столицы отечества твоего Москвы».


Ну и довольно. Всем всё ясно. Чего стоят московитские байки и чего стоят люди, их распространяющие.

Да ничего это не доказывает. Есть понятие"Русь" как дом Рюриковичей и есть Московия, как государство.